Bad Gögging 2016: noch ein Trommelevent – noch mehr Plastikschamanen

Das Trommelevent 2015 hatten wir ja bereits gewürdigt. Nun soll Anfang Juni 2016 ein weiteres Trommelevent diversen Plastikschamanen, Zeremonieverkäufern und Scharlatanen eine Gelegenheit zur Selbstdarstellung und Kundenakquise bieten.

Wiederum organisiert Norbert Grüner das Event und sammelt zum Trommeln „für Mutter Erde“ (für wen denn auch sonst…) ganze Schamanenseilschaften ein. Grüner scheint zwar nicht unbedingt Erfahrung mit dem Organisieren solcher Events zu haben; es schaut so aus, als ob er vor 2015 auf diesem Gebiet auch nicht tätig war. Das deutet nicht gerade auf umfangreiche Joberfahrung hin, aber nun gut: auch Zwerge haben klein angefangen.

Ebenso wie im letzten Jahr wird flankierend ein Kunsthandwerkermarkt stattfinden, auf dem esoterischer Schnickschnack verkauft wird. Etliche der teilnehmenden Schamanen waren auch 2015 schon dabei, so z.B. Viola Flambé, die sich White Buffalo Woman nennt und nicht nur indigene Zeremonien wie Schwitzhütten und Visionssuchen im Angebot hat, sondern auch germanische Runen und keltischen Klimbim.

Wacha Nabi
Manfred Jobst – „Wacha Nabi“

Ebenfalls wieder dabei ist der Münchner Manfred Jobst oder „Wacha Nabi“, der behauptet, sein Großvater sei Chickasaw gewesen. Jobst weist aber auf seine Ausbildung bei einem Zeremonieverkäufer aus der kanadischen Ethnie der Blackfoot hin, die er mit einem Heilpraktikerschein kombiniert. Anscheinend ist sein Geschäft aber nicht ganz so lukrativ wie erwünscht, da ein Artikel im „Müncher Merkur“ vom 4.9.2014 erwähnt, dass er als Autoteileverkäufer arbeite, um seinen Lebensunterhalt zu sichern. Und wenn man schon arg um Kundschaft für seinen Schamanenladen buhlt, achtet man wohl recht wenig darauf, mit wem man gemeinsam öffentlich auftritt. Im Fall von Jobst ist das z.B. die Teilnahme an einem esoterischen Event, den 10. Erlebnis- und Lichttagen vom 1.-3. Mai 2015, bei denen auch Armin Risi und Jeet Liuzzi als Referenten auftraten. Liuzzi berichtete über das Event auch in seinem YouTube-Kanal. Sowohl Risi als auch Liuzzi propagieren diverse Verschwörungstheorien und haben Verbindungen nach rechtsaußen.

Das Trommelevent findet folgende Beschreibung für Jobst: „Ein großes Anliegen ist es ihm die Riten und Ceremonies aus dem Halbdunkel zu holen und sie den Menschen nahe zu bringen.Was ist eine Schwitzhütte? Wie läuft eine Visionssuche ab? Was ist ein Sonnentanz?“ Interessant formuliert ist das schon: in welchem „Halbdunkel“ sollen sich die Zeremonien eigentlich aufhalten? Oder ist damit das Bestreben indigener Ethnien gemeint, ihre Zeremonien zu praktizieren, ohne dass weiße Kulturräuber sich diese aneignen? Und „sie den Menschen nahe zu bringen“? Da liegt die Frage nahe, wen die Trommelorganisatoren denn so als Menschen sehen – und wen nicht.

Remi Balleisen
Remi Balleisen

Ein weiterer Plastikschamane ist Remi Balleisen, der u.a. Trollöl verkauft, Blockaden löst und Chakren bearbeitet. Darüber hinaus „entfernt“ er noch Flüche und Besetzungen, löscht Namen und betreibt Geistheilung, geistige Aufrichtung sowie Tierkommunikation. Außerdem bietet er Trommelbaukurse sowie sogenannte Drachentrommeln an, die man bei ihm selbst bauen oder bauen lassen kann. Ein Kurs für den Bau einer üblichen Trommel von ca. 52 cm Durchmesser beläuft sich dabei auf € 290 inklusive Material und Schlegel, während bei einer Drachen- bzw. Heiltrommel von 80 cm Durchmesser gleich € 1.900 aufgerufen werden. Na klar, die ist ja auch für Wiederverkäufer, die selbst ins Schamanenbusiness einsteigen werden und daher kräftiger zur Kasse gebeten werden können. Für den 23. April 2016 bewarb Balleisen ein „exclusives Schamanen Seminar“ [sic] in Dänemark, an dem er neben Jens Lyberth alias Angaangaq, einem in Kanada lebenden grönländischen Plastikschamanen auftrat.

Ruzicka
Anna-Barbara Ruzicka

Flambé, Jobst und Balleisen haben außer ihrer Tätigkeit als „Schamane“ noch etwas gemeinsam: sie sind (teils langjährige) Referenten und Seminarleiter bei Labegu, dem Begegnungslädchen in München. Auch das Labegu ist als Aussteller beim Trommelevent präsent. Das ist offenbar aber nicht „Eine Hand wäscht die andere“, sondern eben „Wir sind alle verwandt – Mitakuye oyasin“.

Rolf_Baldur
Rolf Baldur

Schauen wir doch mal auf den Rest der Labegu-Seilschaft: eine der Referentinnen beim Trommelevent wird Anna-Barbara Ruzicka sein, die über „Astrologie der neuen Zeit und Venuscode“ schwurbelt – wie auch im Labegu. Rolf Baldur präsentiert im Labegu seine „andere Geschichte der Welt“, und zwar umfassend „Von Atlantis bis heute“. Beim Trommelevent ist er als Druide gemeldet und wird über „Leylines – Drachenwege – Heilige Plätze und Erdenhüter – Warum die Mutter Erde Rituale braucht!“ sprechen.

Bernhard Dombrowski
Bernhard Dombrowski

Bernhard Dombrowski trägt hier wie dort über „Huna“ vor, das er zur „Psychologie“ erhebt. Schließlich noch die Labegu-Referentin Marion Miller, die sich als „Maya-Priesterin“ bezeichnen lässt und seit mehr als 20 Jahren „Maya-Wissende“ sein will; „sie sammelt, wiederbelebt und teilt traditionelles und modernes Wissen der Maya“. Miller skizziert in einem Video übrigens ihren Weg vom „Indianer-

Marion Miller
Marion Miller

Hobbyismus“ (sie hat nach eigener Aussage schon über 200 Tipis genäht) zum Plastikschamanismus. Sie will von einem „Maya-Rat“ anerkannt sein, der sie außerdem beauftragt habe, „die Lehren“ in Europa weiterzugeben. Szenekonform sieht sie offenbar die diversen Maya-Völker als Einheit an, was weder historisch noch heutzutage anzutreffen ist.

Und die Verwandtschaft wächst beständig: ein weiterer Aussteller beim Trommelevent ist Peter Strauss – laut Vorstellung auf seiner Webseite offenbar ein Mann mit vielen Talenten:

Meine Jugendzeit war geprägt von Verweigerung und Nichtanpassung : irgendwann habe ich das Abitur für Landwirtschaft gemacht – als einziges gesellschaftlich anerkanntes Papier.
Gearbeitet habe ich in der Landwirtschaft, Schafe und Ziegen gezüchtet, als Hirte, als Glasmacher und freischaffender Künstler, als Hausmeister in einer Schule. Ich habe einen Naturkostladen geführt und Jugendliche erlebnis- und wildnispädagogisch betreut.

Nunmehr ist Strauss seit 2013 Schüler von Jens Lyberth alias Angaangaq – mit dem Balleisen ja gerade in Dänemark ein Wochenendseminar hielt. Daneben betätigt sich Strauss noch als Kräuterhändler, oder sollte es doch besser „Dealer“ heißen? Die „Behandlung“ mit Froschgift beschreibt er auf seiner Webseite ja hübsch und er hat auch noch „Traumkräuter“ der Huichol und Chontal aus Mesoamerika im Angebot, noch etwas von den südafrikanischen Xhosa und zum Abrunden noch drei weitere ungenannte Sorten aus Afrika und je einmal aus Indien und Ägypten.

Ute Fechter
Ute Fechter

Ebenfalls beim Trommelevent 2016 vertreten ist Ute Fechter, die eine „Schamanenschule“ betreibt. Ein Artikel in der Süddeutschen nennt sie „diplomierte schamanische Beraterin“. Fechter selbst ist weniger bescheiden und geht auf ihrer Webseite ordentlich in die Vollen: „Dozentin, Ausbilderin, Leiterin für schamanische Seminare und schamanisches Familienstellen in ganz Europa, Tierkommunikation, Autorin. Organisatorin für Veranstaltungen und Kongresse […]. In persönlichen Terminen begleite ich sie gern mit schamanischem Coaching und schamanischen Sitzungen.“ Zudem gibt es noch Trommelworkshops, Mit Pflanzen sprechen, Kraftierseminare, Seelenrückholung, schamanische Extraktion etc. Auch ins ZDF hat Fechter es schon geschafft, in der Reihe „heute in Europa“ gab es am 1.3.2016 einen Bericht über sie und ihre Tätigkeit. Die Aufnahmen entstanden während eines Seminars; der 18tägige Kurs kostet pro Teilnehmer € 4.000. Der Kommentar dazu behauptet, dass Fechter über 300 Schüler habe. Ebenfalls heißt es in dem Bericht, Fechter sei ehemalige Autoverkäuferin.

In ihrer Tätigkeit bezieht sich Fechter zum einen auf Carlos Castaneda, zum anderen gibt es Webseiten, auf denen ihr eine Ausbildung bei der Foundation for Shamanic Studies zugeschrieben wird. Damit praktiziert Fechter offenbar den sogenannten Core-Schamanismus, der behauptet, eine Zusammenfassung weltweit ausgeübter schamanischer Grundtechniken anzubieten, die von jeder Person leicht erlernt werden könnten. Insbesondere wird im Core-Schamanismus bestritten, dass man indigene Zeremonien kopiere: es handele sich um Praktiken, die in früheren Zeiten von jeder Ethnie ausgeübt wurden und die man nun wieder lehre. Dass dies nur eine marktgenehme Verbrämung darstellt, wird z.B. daran deutlich, dass die Benennungen der verkauften Zeremonien durchaus indigenen Sprachen entnommen sind. Die Behauptung, schamanische Zeremonien habe es weltweit gegeben, ermöglicht ferner eine künftige Vermarktung weiterer Zeremonien und Rituale, die im bisherigen Angebot nicht vertreten sind.

Fechters Angebot ist eher an ein Wiederverkäuferklientel gerichtet als an „Endverbraucher“. So bietet sie eine „schamanische Jahresausbildung“ an, die neun Wochenendseminare umfasst. Der szenekonform „Energieausgleich“ bezeichnete Preis liegt bei „€ 3.700 plus 20% MWSt“; eine Trommel-CD und ein Abschlussritual sind inbegriffen. Zusätzlich wird darauf hingewiesen, dass Reisekosten, Übernachtung, Essen und Getränke nicht enthalten sind, aber ein Fachbuch zum Kurs erworben werden könne. Als weiteren Kurs bietet Fechter eine sogenannte „Fortgeschrittenen-Ausbildung“ mit acht Kurswochenenden an. Weitere Seminarangebote gibt es zu folgenden Themen: schamanisches Familienstellen, Heilende Hände, Das Lebensmandala, schamanisches Basis-Seminar, Sibirischer Schamanismus, Tierkommunikations-Seminar, Geldfluss-Seminar, Indianisches Herzheilungs-Seminar, Trommelbaukurs, ferner ein Medizinradseminar mit drei Wochenenden à € 220 pro Wochenende.

Die Beschreibung der von Fechter angebotenen Visionssuche verdeutlicht allerdings, dass die Beteuerungen des Core-Schamanismus, nur allgemein vorhandene Zeremonien zu lehren, dort selbst offenbar nicht wirklich ernst genommen werden:

In der kraftvollen Energie der Berge, der Geborgenheit der Wäldern [sic], in freier Natur mit Mutter Erde, erleben wir die traditionelle, indianische Visions-Suche. Wir verlassen die reale, alltägliche Welt und gehen in die Stille, ganz mit sich und den Spirits der Natur.

Allerdings handelt es sich bei der Visionssuche um keine generische indianische Zeremonie, die daher nicht bei allen indigenen Ethnien Amerikas zur Anwendung kam.
Auf ihrer Webseite gibt Fechter mehrere Bücher an, die jedoch alle nicht empfehlenswert sind, da es sich ausschließlich um Veröffentlichungen von Plastikschamanen wie Tom Cowen, Bear Hart, Jeanne Ruland, Serge King, Dhyani Ywahoo, Summer Rain bzw. Esoteriker wie Geseko von Lüpke handelt.

Fechter erhielt sogar von der Gemeinde Weilheim offizielle Weihen – sie durfte im Senioreninfo, Ausgabe 2010, gleich auf Seite 4 eine Anzeige schalten, in der sie ihr Unternehmen als „Schamanische Schule und Lebensberatung“ und sich als „Diplomierte Beraterin“ vorstellte. Ebenfalls geht aus dem Inserat hervor, dass sie durch die Foundation for Shamanic Studies ausgebildet wurde, da sie den „CSC Certified Shamanic Counselor, nach Michael Harner“ beansprucht.
Auch auf dem von Infomed, früher Ethnomed (die die Münchner Unis räuchern) veranstalteten sogenannten „Weltkongress“ 2014 trat Fechter als Referentin auf.

Bereits am Vorabend, am 9. Juni 2016, wird eine Ausstellung mit Werken von Arne Vierlinger eröffnet. Schauen wir einmal darüber hinweg, dass der Begriff Vernissage nicht mit „Sektempfang“ zu übersetzen ist, wie auf der Webseite des Trommelevents, aber wie oben schon angemerkt, fangen auch Zwerge klein an.

Der Ankündigung ist zu entnehmen, dass Vierlinger von den „kritischen Collagen John Heartfields“ beeinflusst sein will; umso mehr erstaunt dann die Fortsetzung des Satzes: „… mit ein Grund für die heutigen Bilder ist die langjährige Arbeit im esoterischen Bereich und das Interesse an der indianischen Kultur.“ Offenbar hat Heartfield nicht sehr lange vorgehalten – und das Interesse an „Indianern“ nicht lange genug, um mitzubekommen, dass es nicht eine „indianische Kultur“ gibt, sondern viele. Aber das sind vermutlich Marginalien, denn wir erfahren noch, dass „sich das Medizinrad symbolisch zu drehen“ beginnt, wenn man Vierlingers Seite öffnet, und: „Vierlingers Kraftbilder vermitteln die Mythen der Indianer. Die Symbole der Geburtstotems sind zu eindrucksvollen Bildern collagiert, die in die Welt der spirituellen Clans führen. Das Wesentliche des betreffenden Zeichens ist sichtbar gemacht.“ Das ist nun Esoschwurbel vom Feinsten – es gibt keine Geburtstotems, das ist nichts weiter als herkömmliche Astrologie, bei der die üblichen Sonnenzeichen durch vorgeblich „indianische“ Tiersymbole ersetzt wurden. Das geht übrigens auf Vincent LaDuke alias Sun Bear zurück, der damit sein zahlungskräftiges weißes Publikum bediente. Und was „spirituelle Clans“ sind, wollen wir uns dann lieber gar nicht mehr erklären lassen, es kann nur Schwurbelkram ergeben.

Bad Gögging wird also auch 2016 ein Wochenende mit reichlich esoterischem Unfug erleben, bei dem sich viele Aussteller und Referenten darin zu übertrumpfen suchen, der Kundschaft die Kohle aus dem Portemonnaie zu operieren. Den Hintergrundchor dazu gibt vermutlich der Kurbetrieb mit einem leise, aber im Brustton der Überzeugung gesummten „non olet“. Angesichts dessen vergeben wir auch hier gerne unser besonderes Gütesiegel.

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14 Gedanken zu „Bad Gögging 2016: noch ein Trommelevent – noch mehr Plastikschamanen“

  1. Vielleicht auch mal interessant für Psiram? Die neue VEGANE Partei! z.B.

    3. David Ekwe-Ebobisse

    Mit Blick auf den stellvertretenden Bundesvorsitzenden der V-Partei und Betreiber des Rohkost-Bistros „Greenfoody“ in Frankfurt, David Ekwe-Ebobisse, stellt sich die Frage nach einer vorherigen Auseinandersetzung wohl am deutlichsten. In seiner Gegendarstellung auf Vegan-News.de verteidigt V-Partei Bundesvorstand Roland Wegner seinen Stellvertreter. Der, in der Berichtersattung von Vegan-News.de kritisch angemerkte Youtube-Film mit dem Titel „Rohkost heilt alle Krankheiten“, müsse demnach im Gesamtzusammenhang der Videos von Ekwe-Ebobisse verstanden werden.

    Screenshot: Website der Smoothiebar Greenfoody in Frankfurt
    In dem Video, das Wegner in ein seriöses Licht rücken will, bezeichnet Ekwe-Ebobisse den Menschen als „Lichtwesen“ das sich neben Mikronährstoffen von sogenannten „Biophotonen“ ernähre. Er erzählt von „durchgespülten Arterien“ und erklärt, dass Rohkost Krebs heilen könne. Dies begründet er mit dem esoterischen Konzept der basischen Ernährung. Eine Reihe von anekdotischen Belegen schließt Ekwe-Ebobisse mit dem Fazit:

    „Also, wir fassen nochmal zusammen: Herz-/Kreislauferkrankungen, keine Chance bei Rohkost! Krebs, keine Chance bei Rohkost! Alterungsprozess wird extrem verlangsamt![…] Unser Organismus ist in der Lage, alle Krankheiten selbst auszukurieren![…] Eigentlich, tatsächlich jede Krankheit ist durch Rohkost heilbar, jede Krankheit!“

    Krebs heilen mit Smoothies und Aluhut

    In einem Video mit dem Titel „Krebsheilen mit frischgepressten Gemüsesäften?“(sic!) wird der stellvertretende Bundesvorsitzende der V-Partei Ekwe-Ebobisse noch deutlicher. Er leugnet den Anstieg der Lebenserwartung in Deutschland und verbreitet die Verschwörungsthese einer weltweiten Verschwörung der Medien-, Pharma- und Lebensmittelindustrie, an dessen Kopf „Super Eliten“ die Fäden zögen. Weiter bewirbt er darin den antisemitischen Verschwörungsideologen, Esoterik-Scharlatan und Fake-Doktor Leonard Coldwell aka. „Dr. Coldwell“ und erklärt, dieser sei „einer der renommierten Krebsheiler, die es überhaupt gibt auf der Welt“(sic!). Zum Behandlungserfolg von Chemotherapien sagt Ekwe-Ebobisse:

    „Viele glauben immer noch, man könnte Krebs mit einer Chemotherapie heilen. Das ist absoluter Schwachsinn![…] Krebs ist durch Gemüsesäfte locker heilbar.“

    Und er rät Patient*innen:

    „An alle die schon Krebs haben: Steigt um auf eine Gemüsetherapie und lasst euch nicht manipulieren!“

    Am Ende des Videos wirbt er für die V-Partei. In dem dazugehörigen Facebook-Posting heißt es:7

    „Die Therapiemöglichkeiten, die die Schulmedizin anbietet, haben sich längst als uneffektiv und tödlich erwiesen. Dennoch werden damit immernoch Millionen verdient. Alternativ dazu bieten Greenfoodys frischgepresste Gemüsesäfte echte Heilungschancen und haben das Potential dem Krebs den Gar aus zu machen.“(sic!)

    In der Facebook-Gruppe „Frankfurt Vegan“ sagt Ekwe-Ebobisse:8

  2. @ Gast,

    Wo hast du den Text her? Ist das ein Transcript einer Sendung? Im übrigen, wenn jemand explizite Heilsversprechen gibt und dem Arztbesuch abrät, ist das ein Heilsversprechen, mit dem er sich strafbar macht.

    Wenn das quellenbelegt ist, kümmert sich der Konsumentenbund darum:

    http://www.konsumentenbund.de/

  3. Von Hier:

    http://indyvegan.org/v-partei-esoterische-querfrontspitzen-und-rassismus/#more-1648

    Der Bundesvorsitzende

    Roland Wegner meint es gut, so viel ist sicher. Mindestens meint er es gut, solange seine Partei nicht kritisiert wird. Auch will er sich von rechten Tendenzen abgrenzen, zeigt dabei jedoch deutlich Mängel in der Erkennung derselben. Im Ergebnis repräsentiert Wegner die Parteispitze recht gut. Er verbreitet Verschwörungsthesen und folgt rechten Querfront- Seiten wie „KenFM“ und „VEGanonymous“. Sogar dem antisemitischen Tierschutzverein „Verein gegen Tierfabriken“(Schweiz) schenkte Wegner ein Like. Dem Rechtsesoteriker und Verschwörungsideologen Rüdiger Dahlke attestiert Wegner nach einem besuchten Vortrag, dieser sei überzeugend, während sein ehemaliger Bundesgeschäftsführer Florian Harzmann in Wegners Kommentarbereich die Chemtrail-Verschwörungsthese verbreiten darf. Wir hätten Roland Wegner gern zu diesen Sachverhalten befragt. Unsere Presseanfrage dazu ließ er unbeantwortet. Vollständige Recherche zu Roland Wegner

    Der Bundesgeschäftsführer

    Florian Harzmanns Tätigkeiten als professioneller Scharlatan (Reinkarnationstherapeut und Astrologe) lassen bereits erahnen, was sich dort bei tieferer Recherche finden könnte. Der ehemalige Geschäftsführer der V-Partei deckt ein breites Spektrum an pseudowissenschaftlichen Inhalten ab. Von der „Germanischen Neuen Medizin“, über Rüdiger Dahlke bis zur „Lebensenergiekonferenz“. Auch den Seiten der Querfrontaktivist*innen Marsili Cronberg und Morgaine, des menschenfeindlichen Tierrechtlers Gary Yourofsky, der rechtsoffenen Tierschutzinitiative 269life sowie des antisemitischen „Verein gegen Tierfabriken“ des verurteilten Rassisten Erwin Kessler (Schweiz) folgt Harzmann. Harzmann wollte seinen Rücktritt Indyvegan gegenüber weder bestätigen noch Gründe dafür nennen. Vollständige Recherche zu Florian Harzmann

    http://indyvegan.org/v-partei-esoterische-querfrontspitzen-und-rassismus/#more-1648

  4. Dieser David Ekwe-Ebobisse ist nicht nur ein völlig abgedrehter Rohköstler, sondern auch sowas wie ein deutscher „Onkel Tom“, der abstrusen, natürlich frei erfundenen, germanischen Ideen anhängt.

  5. Indyvegan über Indyvegan: „The Revolution will be intersectional – Wir recherchieren, informieren und klären auf über Rassismus, Antisemitismus, Islamophobie, Sexismus, Homo- und Transfeindlichkeit, Fat-Shaming, Lookismus, Ableism, Nationalismus, Rechtsextremismus, Querfront und Verschwörungsideologien. Uns geht es nicht um eine bloße Aneinanderreihung von uns abgelehnter Ismen, sondern um eine (selbst)kritische Reflexion ebendieser, nicht nur in der Bewegung, sondern auch innerhalb unseres Netzwerks.“

  6. ihr verteufelt ja die Esoterik pauschal total. Daß es in dem Bereich vielleicht auch ernsthafte und eventuell sogar seriöse Menschen und Sachen gibt haltet ihr total für unmöglich. Ich finde es ja schon lustig, daß ihr nicht native-Schamanen (Schamanen finde ich ein ungünstiges Wort) nicht anerkennt (das ist was ganz anderes als die Betrüger, die sich als natives ausgeben). Die echten native Schamanen aber schon. Ich erkenne diese auch an, aber messbar sind sie mit den Wissenschaften genauso wenig, was ihr ja immer in den Vordergrund stellt. Ich bin auch sehr kritisch eingestellt, habe aber selbst Dinge erlebt, die sich eben nicht (oder noch nicht) von den Wissenschaften erklären lassen und die auch weit über das mathematische Zufallsprinzip hinausgehen. Deshalb habe ich wenige Bereich auf dem Gebiet der Esoterik entdeckt, die für mich seriös sind und mehr erklären als die Wissenschaften. Auf diesem Weg habe ich einen großen Bogen um all die Plastikschamanen gemacht und ja, es gibt eine Vielzahl von ihnen, schrecklich ! Aber das Kind mit dem Bade auszuschütten und alle als unseriös zu deklarieren ist auch nicht seriös und ihr verfallt ins andere Extrem. So halte ich die FSS / Foundation for Shamanic Studies für seriös. Ich habe den Grundkurs besucht und wohl bemerkt, daß ich noch meilenweit bin, um so etwas mal selbst zu praktizieren. Ich würde mich dann nie Schamane nennen sondern Energiearbeiter oder wer weiß wie. Der Kurs war seriös und man konnte durchaus auch kritisch nachfragen und man erhielt keine Antworten, die absolute Wahrheiten postulierten. Wie gesagt, ihr nehmt vieles kritisch unter die Lupe – das ist euer großer Verdienst, aber ihr seid auch sehr einseitig eingestellt und vertretet das rein messbare und angeblich wissenschaftliche System. Die Wissenschaft hat auch schon Irrtümer verfaßt und lernt ständig dazu und echte Wissenschaftler wissen das auch. Ich kann mich noch daran erinnern, als es hieß DDT und E605 sind vollkommen harmlos oder heute Glyphosat und anderes. Dies wird von euren Wissenschaften vertreten ! Die könntet ihr auch mal kritisch unter die Lupe nehmen, dann wärt ihr nicht mehr so einseitig ! Überhaupt ist vieles nicht messbar oder noch nicht – Emotionen, Liebe, Kreativität, Schmerz, Gedanken … . Nur indirekt über Beobachtung oder Gehirnmessung, bei vielem aber ist es gar nicht möglich. Und vieles kann mit Wissenschaften nicht erklärt werden. Und wie gesagt die echten native Schamanen ja auch nicht. Trotzdem zeigt deren Behandlung Wirkung. Ich halte sie im übrigen für eine Art Psychotherapeuten, die ja auch Wirkung haben, das sich aber auch nicht messen läßt. Die Psychologen krallen sich übrigens auch all die schamanischen Techniken. Irgendwann verlangen sie vielleicht, daß nur noch sie diese exklusiv anwenden dürfen und alle anderen werden dann zu Scharlatanen ! Vielleicht kommt in den nächsten Jahren mal raus, daß was Neues gemessen werden kann und daß dies bestimmte von euch verteufelt Esoteriker schon vorher wahrnehmen konnten. Freies Denken stünde euch gut, aber ihr limitiert euch leider auch. Kritik ja, aber offen bleiben und nicht alles über einen Kamm scheren ! Eigentlich sind die Wissenschaftler weiter als ihr – siehe Welt-Artikel https://www.welt.de/wissenschaft/article1938328/Die-Seele-existiert-auch-nach-dem-Tod.html. Hierbei geht es mir eher um die geschilderten übernatürlichen Erfahrungen diverser Wissenschaftler und nicht so sehr um die Frage, ob es die Seele gibt oder nicht.

  7. Renata :
    Eigentlich sind die Wissenschaftler weiter als ihr – siehe Welt-Artikel https://www.welt.de/wissenschaft/article1938328/Die-Seele-existiert-auch-nach-dem-Tod.html. Hierbei geht es mir eher um die geschilderten übernatürlichen Erfahrungen diverser Wissenschaftler und nicht so sehr um die Frage, ob es die Seele gibt oder nicht.

    Ähm, wo ist hier die Wissenschaft weiter als sie selbst? Wenn du pseudowissenschaftlichen Quark als Wissenschaft betrachten magst, dann hättest du vielleicht recht, aber das hat eher mit deiner esoterischen Weltsicht zu tun. Der Autor des Artikels schreibt für den Ramschtisch der Esoterikabteilung: https://www.psiram.com/de/index.php/Rolf_Froböse

    Nahtoderfahrungen sind in keinster Weise geeignet, so etwas wie eine „Seele“ (ich sach mal: ein Bewusstsein ohne Körper) zu belegen. Es zeigt eher das Gegenteil.

    Und dann noch die alte Leier: „Ja, es gibt ganz, ganz viele Scharlatane, aber es gibt auch Menschen mit „übernatürlichen“ Fähigkeiten.“ Die sind sich nur zu fein, um sich die Mille beim Randi abzuholen…

  8. Was bitte bedeutet Schamanen „anerkennen“? Als was? Als Wundertätige? Tut uns leid, auf eine tragfähige Begründung, weshalb es in ein und demselben Universum Naturgesetze UND Magie geben könnte, warten wir immer noch.

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